Seize The Day
1. Андрей собирается делать операцию на глазах. Отговаривала все эти 4 совместных года, но поняла - бессмысленно.

Если кто знает не понаслышке центры в Москве, адреса, истории с близкими людьми - расскажите пожалуйста. Буду подбирать Андрею московскую клинику.

полжизни потеряю, боюсь операций.



2. Ему безумно понравилась моя фотография на Новороссийской набережной. Давно просит, чтобы я её в дневник поместила. Не знаю почему, не знаю чем, но помещаю ;-)



Комментарии
12.07.2007 в 01:53

Seize The Day
часть в приближении. Полагаю ему понравились мои ноги. Всю жизнь они были тощенькими. Но тренировки упорные в зале не прошли бесследно.




12.07.2007 в 08:31

Все что ни делается, все в жизни к лучшему....ИМХО
Я сегодня у Петьки узнаю, адрес клиники.

Он в Крылатском где-то делал...Новый взгляд, по-моему, называется.

Операция супер!!!

Зачем отговариваешь?

2 часа все вместе занимает, никаких ограничений, только капли капать около 2-х недели и осмотры там через несколько дней.



Зато Петька у меня теперь счастливый-счастливый!

У него было -6 и -7,5.
12.07.2007 в 09:12

Смотрю на ноги и завидую белой завистью.

У меня ноги никогда не были "тощенькими", и я об этом всю свою жизнь мечтала.



От операции не отговаривай, и не бойся.

Это же лазер, никакого общего наркоза. Все будет хорошо, а от очков он избавится и будет себя чувствовать значительно лучше. Во всей отношениях.
12.07.2007 в 09:30

у меня подруга делала операцию в центре Федорова. Зрение поправилось, видит хорошо. Подробностей к сожалению не знаю, но ее впечатления помню были положительными
12.07.2007 в 09:54

Seize The Day
|*Пууу*| А сейчас у него какое зрение?

Долго он ходил на обследования?
12.07.2007 в 09:55

Seize The Day
Z@noza Хм...вообщем буду искать. Интересно какие цены.
12.07.2007 в 09:57

Seize The Day
Тина Грин На меня слово операция уже наводит ужас.

Но я он бедный хочет уже давным давно, ещё до встречи со мной. Если мне как-то все равно и линзы-очки меня полностью устраивают, то он не хочет ничего кроме операции. И наконец отказаться от очков.



Буду искать тогда вечерами и звонить))). Пока он сейчас не работает, хочет в нормальных условиях сдлеать, чтобы потом никуда не ехать и ни у кого не останавливаться.
12.07.2007 в 10:00

я не в москве, но меня как-то пугает пример маминой коллеги

у неё возникли осложнения, пришлось ложиться в больницу

врачи сказали, что если еще хоть раз с глазами что-то случится - она ослепнет.

такие дела
12.07.2007 в 12:13

Делала сама по методике лэзик. В клинике Федорова в Петербурге. Делала в 1999 году, у заведующего отделением Головатенко. Было - минус 7. Стало - единица.

Никаких негативных воспоминаний. Первую неделю нельзя красить глаза (думаю, что Андрею это и так не нужно), и следует капать капли. Все.
12.07.2007 в 12:21

1. Андрей собирается делать операцию на глазах. Отговаривала все эти 4 совместных года, но поняла - бессмысленно.

Если кто знает не понаслышке центры в Москве, адреса, истории с близкими людьми - расскажите пожалуйста. Буду подбирать Андрею московскую клинику.

полжизни потеряю, боюсь операций.




Из форума. Пишет офтальмолог.



Я блин, в прошлом, еще и клинический фармаколог, а потому советы по лекарствам меня часто веселят больше чем башорг!!! ;)



Solo

кому: Korael | отправлено 09.07 00:04 | # | ответить в пену



> А если серьезно - всяко лучше, чем мочу пить.



ага, только мочу пить иногда безопаснее :)

меня тут здорово повеселили высказывания об абсолютной безопасности имплантации мультифокального ИОЛ в глаз и ЛАЗИКе сверху, для полировки - камрад и ведь всерьез, взрослые люди пишут - " я себе забацал и это круто!". То сиськи пластиковые в себя пихают, то советуют мощные колеса без ясного диагноза. :) Корче тут весело, да.



Korael

кому: Solo | отправлено 09.07 00:06 | # | ответить в пену



> меня тут здорово повеселили высказывания об абсолютной безопасности имплантации

> мультифокального ИОЛ в глаз и ЛАЗИКе сверху, для полировки - камрад и ведь

> всерьез, взрослые люди пишут - " я себе забацал и это круто!".



Жаль, что ты к дискуссии не подтянулся.

:(



> То сиськи

> пластиковые в себя пихают, то советуют мощные колеса без ясного диагноза. :)

> Корче тут весело, да.



Дык - было б бабло.

В Московиях с этим очень весело.



Solo

кому: Korael | отправлено 09.07 00:18 | # | ответить в пену



> Жаль, что ты к дискуссии не подтянулся.

> :(



чур меня, чур! человек выложил под тонну бакинских за глаз - и я ему буду говорить, что он спорол херню - ну-ну, если ума хватило заебенить над собой такое - ему уже не объяснить ничего.



Solo

кому: Korael | отправлено 09.07 00:47 | # | ответить в пену



> Считаю, следует преуменьшать скорбь, как можешь!!!

>



нафиг. бисера жалко :) ну вот пойми, КАК объяснять через интернет такие серьезные вещи неспециалистам?! Они всандалили в себя куски пластика в молодом возрасте, выжгли нахер себе роговицу на половину толщины и расписывают как это прекрасно. Зуб даю - тот глазник, который их агитировал - сам в очках. Что будет с глазами через лет десять - кто сейчас предскажет, про вторичные заднекапсулярные катаракты, отложения и миграцию фибробластов на боковых и задних поверхностях линз им рассказывали? Про корреляцию возникновения глаукомы и макулодистрофии от толщины роговицы в отдаленном периоде они знают ли? Это ж надо написать им целую статью, причем адаптированную для рядового юзера ( а как я буду терминологию переводить на нормальный язык, я ж не перельман?!).



Korael

кому: Solo | отправлено 09.07 01:03 | # | ответить в пену



> нафиг. бисера жалко :) ну вот пойми, КАК объяснять через интернет такие

> серьезные вещи неспециалистам?! Они всандалили в себя куски пластика в молодом

> возрасте, выжгли нахер себе роговицу на половину толщины и расписывают как это

> прекрасно. Зуб даю - тот глазник, который их агитировал - сам в очках. Что будет

> с глазами через лет десять - кто сейчас предскажет, про вторичные

> заднекапсулярные катаракты, отложения и миграцию фибробластов на боковых и

> задних поверхностях линз им рассказывали? Про корреляцию возникновения глаукомы

> и макулодистрофии от толщины роговицы в отдаленном периоде они знают ли? Это ж

> надо написать им целую статью, причем адаптированную для рядового юзера ( а как

> я буду терминологию переводить на нормальный язык, я ж не перельман?!).



[напрягает мозг]



Роговица имеет грубо говоря три слоя, наружный - эпителий - восстанавливается, средний - аморфное вещество - плохо восстанавливается, глубокий - эндотелий - не восстанавливается, а замещается соединительной тканью, образуя что-то вроде непрозрачного рубца.

Так вот, на совести хирурга лежит, зацепит ли он глубокие слои роговицы во время "полировки" роговицы, дабы придать ей нужную кривизну.



При удалении хрусталика пользуют две методики: с сохранением задней капсулы этого хрусталика, и с тотальным удалением вместе с капсулой. Первый способ используют, когда хотят впоследствии имплантировать искусственный хрусталик (к задней капсуле и подшивают этот хрусталик). Обязательно (обязательно) капсула будет подвергаться дистрофии, замещению соединительной тканью, вследствие чего будет непрозрачна, помутнена (то есть, возникнет катаракта). При этом, неизбежно возникает белковый преципитат (типа мелких частиц), который "забивает" "решётки" угла передней камеры, через которые осуществляется отток внутриглазной жидкости. Как следствие - возникает глаукома, т.е. повышенное внутриглазное давление. Глаукома вызывает жутчайшие головные боли, а также вторично возникающие боли в сердце, в желудке, кишечнике, по ходу блуждающего нерва (ибо сущетсвуют сильные рефлекторные связи между диском зрительного нерва, расположенным в задней части глазного яблока, и вегетативной нервной системой).



Вследствие катаракты, помутнения роговицы (в результате рубцов), нарушается постоянная импульсация на сетчатку, а главное - на желтое пятно (это участок сетчатки, содержащий максимальную концентрацию рабочих "фотоэлементов" - колбочек, отвечающих за 95% всей остроты зрения). Размер жёлтого пятна (или иначе - макулы) - менее 0.5 на 0.5 см. Один раз повредив этот участок, человек навсегда, невозвратимо теряет острое зрение. И тут ему уже не помогут ни очки, ни линзы, ни что либо ещё.



[думает]



[прекращает думать]



Solo

кому: Korael | отправлено 09.07 12:27 | # | ответить в пену



> средний - аморфное вещество - плохо восстанавливается



вот при ФРК и ЛАЗИКе строму и выжигают, участками до половины глубины, ФРК струячат снаружи, прям через эпителий - больно потом суток двое и восстановительный период длинный, при ЛАЗИКе срезают эпителий и откидывают в сторону как крышку люка - жгут, потом прилепляют на место срезанное, за счет тканевой адгезии лоскут прилипает сразу. ЛАЗИК более щадящий в этом случае.



> зацепит ли он глубокие слои роговицы



не зацепит никак, считает машина, жжот машина, контролирует машина. еще ни одного пробоя до эндотелия не было. при федоровских насечках - да, бывало.



> (к задней капсуле и подшивают этот хрусталик)

не совсем так- оставляют капсулу а капсула и ножки линзы держат потом линзу на месте.



> Обязательно (обязательно) капсула

> будет подвергаться дистрофии, замещению соединительной тканью, вследствие чего

> будет непрозрачна, помутнена (то есть, возникнет катаракта).

не факт. вторичные заднекапсулярные катаракты - около 17 % в пятилетний срок, если линза русская или индусская, и около 7% если от приличных родителей.





> Глаукома вызывает жутчайшие головные боли, а также вторично возникающие боли в

> сердце, в желудке, кишечнике, по ходу блуждающего нерва (ибо сущетсвуют сильные

> рефлекторные связи между диском зрительного нерва, расположенным в задней части

> глазного яблока, и вегетативной нервной системой).

Эх, если б так! Глаукома (кроме терминальной) - НЕ БОЛИТ ВООБЩЕ. Поэтому и выявляется почти всегда только если 40% нерва глазного уже отошла в мир иной.







> И тут ему уже не помогут ни очки,

> ни линзы, ни что либо ещё.



Ага, тголько вот еще про УФ влияние на макулу надо помнить всегда, ибо ИОЛ с УВ фильтрами в практике только пару лет, а мультифокалки и вовсе еще без него. Только restor идет с УФ защитой, но он в розницу более тонны грина и плюс ставить его - еще то удовольствие - рассчет там - очень сложный.





Как вообще можно пропагандировать методики расчитаные на многолетнее применение без опыта лет в пять?! Ну вставят люди себе пластик, пожгут роговицу а через лет десять - им что новые глаза надо будет вставлять?

Ну и подвиг украинского "Эксимера", где после ЛАЗИКа у 18 клиентов глаза с гноем вытекли? Причем пятеро зафигачили разом на оба глаза - типа, надо брать по два, и фигли еще раз приходить - можно ж разом!



Может, пригодится
12.07.2007 в 12:26

Заткнись и пой!
Брату делали операцию в НИИ Гельмгольца (Москва), и я там всю жизнь лечусь. Ве довольны. Очень советую)
12.07.2007 в 13:31

Нежно и трепетно
Очень понравилась фигура)
12.07.2007 в 14:20

снимок очень интересный.

и ты на нем напоминаешь девочку на шаре))

а про клиники и операции скажу два слова (из Украины): у нас как-то разгорелся жуткий скандал с клиникой Эксимер (одной из крупнейших в стране). огромнейший скандал. пострадавших больше десятка. жалуются, подают в суд, взывают к журналистам.

представители клиники перекупают статьи о происходящем, чтобы те не появились в печати. на те СМИ, которые все-таки осмелились об этом рассказать, подают иски: как же, судебного решения о том, что в последующих осложнениях после операции был виноват не больной, а клиника, еще не вынесено, а вы уже извещаете общественность!

отнеситесь к этому с максимальной осторожностью.

12.07.2007 в 17:54

мне делали ФРК в Новом взгляде, в Крылатском, 10 лет тому назад, когда там еще Куренков был
кстати, и ФРК, и Lasik, делают не всем. все зависит от толщины роговицы. если роговица слишком тонкая, то в приличной клинике опеарцию делать откажутся.
и, по-моему, сейчас ФРК уже вообще не делают.
что же касается последствий... за 10 лет у меня не было проблем, но это не гарантия, что они не возникнут в будущем. пока что результат оказался лучше, чем я ожидала.
советовать или отговаривать не буду. скажу одно:я бы сейчас на такую операцию не решилась. ибо риск ослепнуть существует. в 19 лет мне почему-то такие мысли в голову не приходили :)
если, все же, Андрей решится, то пусть не экономит. сейчас много клиник предлагают сделать подобную операцию за гроши (долларов 400 за глаз). ЧТО можно сделать за такие деньги - не представляю. если только ослепнуть.
12.07.2007 в 19:20

Мой знакомый увлекся дайвингом, и сделал операцию - в очках с диоптриями под водой не поплаваешь %) Прошло лет 10. Говорит, что зрение уже не единица. И в темноте стал плохо видеть.
Нужно иметь в виду, что при той же как и до операции нагрузке на глаза, зрение может так же начать портиться. То есть нужно менять привычки после операции, иначе смысла нет.

14.07.2007 в 01:50

Nobody's perfect. But I'm working on it.
Знакомая делала месяца 4 назад, снизили минус до -1. Довольна, правда, какие-то обезболивающие капли упоминала. Я тоже подумываю о такой операции, пока страшно...
15.07.2007 в 14:21

Счастье - это здесь и сейчас (с)
alekseeva у меня разная близорукость на глазах об операции я давно мечтала и мечтаю до сих пор, но мама против. Я звонила в Новый взгляд там стоит 1000уе на глаз и консультация долларов 200. Не знаю мне очень хочется, потому что так жить очень сложно. Очки не подберешь, так как разница большая, а линзы во-первых менять надо часто, во вторых тоже не всегда удачно тх наденешь и глаза частенько побаливают после носки.
15.07.2007 в 19:37

Дети - это завтрашние судьи наши.
вот ножки просто супер!
а насчет операции сама подумываю.
23.07.2007 в 16:12

красиво получилось :)